А как бы вы ответили на этот вопрос? Свое мнение я опишу ниже.


Часто люди с сочувствием относятся к так называемым первобытным людям, порабощенным страхами и суевериями. Их кровавые жертвоприношения и варварские обряды справедливо вызывают отвращение. Но разве и в наши дни мы не слышим о вуду, о сатанизме и даже о приношении в жертву людей? Хотя это, может, экстраординарные случаи, но они свидетельствуют о том, что интерес к оккультному не ослабел.
1. Одну из причин повышенного интереса к магии и оккультизму описал Ивар Лисснер в своей книге «Но Бог здесь был...»: «Можно только подивиться упорству, с которым человек пытается выйти за рамки возможного. Он никогда не сосредоточивал свои силы исключительно на животных потребностях, но продолжал инстинктивно тянуться к недостижимому. Эта подспудная внутренняя сила, движущая человеком,— не что иное, как его духовность». Так сказать, благая цель!
2. Еще одна причина – страх и беспомощность. Всем нам в момент опасности или отчаяния свойственно прибегать за помощью к Богу или некоей высшей силе. Магия, по сути, есть попытка человека подчинить природные и сверхъестественные силы и заставить их служить себе, чтобы избежать несчастья или поймать удачу. Без преувеличения - реальная помощь и влияние на жизнь человека, казалось бы.
3. Мания контроля за своей жизнью, любимыми людьми. Еще один аспект, корни коего произрастают сквозь душевные травмы, потрепанные неудачами нервы. И раз подоплека психологическая, то лечится это психотерапевтом.
Все ли так радужно?
Члены одного религиозного течения Викка учат, что действие магии возвращается с утроенной силой к тому, кто ею занимается, и что это лучше всего удерживает колдующих от причинения людям зла. Примерами такой «полезной» магии служит заклинание от несчастий, очищение дома от отрицательной энергии, оставшейся от бывших жильцов, любовное заклинание, исцеление и оздоровление людей, а также магические действия с целью не потерять работу или разбогатеть. Поскольку колдовству и магии приписываются такие большие возможности, неудивительно, что они стали столь популярны.
Однако, в своей работе один сторонник колдовства предупреждает: «Призраки рядом с вами, они существуют в невидимом мире, параллельном нашему, они живые. [...] Слова „черти“, „злые духи“ и „демоны“ означают одно и то же. Эти духи очень сильны. [...] Самые умные из них... способны (если вы любезно откроете им путь) войти в ваш мир... Они могут овладеть телом человека и даже в какой-то мере установить над ним власть. Все происходит именно так, как описывается в древних историях о людях, одержимых нечистым духом».
Иллюстрация. Рассказ от первого лица.
«С нашим дальним родственником, которого звали Петр, во время работы на угольной шахте произошел несчастный случай: он получил травму головы, лечить которую можно было только в специализированной клинике. Обеспокоенный своим здоровьем, он обратился к колдуну. Тот помог Петру войти в контакт с миром духов. Хотя его жена и мои родители говорили о нелепости обращения к чародеям, он считал, что лучше во всем разбирается. «Я занимаюсь белой магией,— заявил он.— Черная магия плохая, а белая магия хорошая».
Петр говорил, что может предсказать будущее и защитить людей от зла. Но на деле все выходило иначе. От него ушла жена. Поэтому иногда Петр жил у нас целыми неделями. Он оказывал на нашу семью ужасное влияние. У папы с мамой начались серьезные разногласия. Через какое-то время они расстались и развелись. Мы с мамой переехали в другую квартиру, и Петр как родственник переехал вместе с нами.
Когда я вернулась из Горловки, квартира была опечатана. У меня по спине побежали мурашки. Я пошла к соседям. Соседка Ольга была настолько расстроена, что не могла говорить. Ее муж, Владимир, сказал: «Таня, случилось страшное. Твоей мамы нет в живых. Ее до смерти избил Петр. После этого он пришел к нам, позвонил в милицию и во всем признался».
Петр объяснил, что убил маму по приказанию голоса и в деталях описал все происшедшее в тот день. Когда я слушала его жуткую историю, отвращение во мне переплеталось с жалостью, потому что он нервничал, как загнанный зверь. Уходя оттуда, я четко поняла: еще чуть-чуть и меня могли бы убить, как маму, я могла бы совершить самоубийство, как папа, или мной могли бы управлять так, что я творила бы ужасные дела, как Петр.»

Маги в мире фентези (например Гендальф Толкиена) вызывают у меня больше доверия, чем занимающиеся магией всерьез.
Оккультизм вообще вне чаяний и прочих надежд на спасение от какого-либо зла.

Раньше меня мучил этот вопрос, но впоследствии, мало-по-малу я начал понимать слова К.С. Льюиса: "Я верю в Бога, так, как верю в Солнце, не потому что вижу его, а потому что в его свете вижу все остальное". И выражение свв. Отцов про то, что душа по природе своей христианка, просто, подумал я, не может воспринимать окружающий мир иначе, чем в свете Христовой веры.

Как-то так...

Спасибо, Дим, за интересные афоризмы и твое мнение. Совсем недавно на работе коллега предложила мне по дате рождения погадать. Я поняла для себя, что это - издевательство этих самых духов над личностью. В этих предсказаниях есть доля правды и доля лжи. Они программируют сознание человека в отношении себя и в отношении других и, как мне кажется, потешаются над дальнейшими потугами людей устроить свою жизнь. Мне тесно в этих рамках.

У меня тоже было такое - пришлось пострадать немного, потерпеть. Поверьте, мне было тоже тесно в таких рамках, когда они своей навязчивостью стали насильно проникать в мое сознание.

Я был рад тому, что в мире, в побежденном Христом мире, дела обстоят именно так, другие - думал я , противятся сему и живут в им только изестном "уютном" (в кавычках, конечно) мире, но меня это не восхищало. Всю эту лабуду (ну, скажем, тоже в кавычках, а то вдруг здесь присуствую приверженцы этих течений, и не хотелось бы портить с ними отношений), я не перевариваю. А сложности какие появляются на христианском поприще, я, с некоторой долей противления, но все же принимаю, никак не могу назвать "попсой".

насильно проникать в мое сознание.

Никто насильно в мое сознание не проникал. Да и стесняться мне нечего.
Но... Любит ли мясник тушку мяса? Полюбит ли когда - нибудь? Если человек вплотную занят тем, что читает мысли и пр., то этим умаляется самообладание, такт, все, что человек хочет оставить при себе. Отсюда асоциальное поведение. Мы не устроены так, чтобы знать это и это знание - разрушающее. Это не "попса", конечно, это "слэшер" на духовном уровне.

Знаете, если по вере, то никто даже Бог читать мысли не в состоянии: Он оставил за нами эту свободу, - Он знает токмо помыслы наши. Впрочем это ему не мешает знать те миллиардцать вариантов их (мыслей) исполнения в духовном плане, так как сотворил же человека именно Он..?

Ну, слэшер - это скорей вид искусства, чем духовный критерий, хотя по данному признаку можно легко найти язычество и прочую погань. Погань же по-славянски - язычество, не так ли?

Знаете, если по вере, то никто даже Бог читать мысли не в состоянии: Он оставил за нами эту свободу, - Он знает помыслы наши. Впрочем это ему не мешает знать те миллиардцать вариантов их (мыслей) исполнения в духовном плане, так как сотворил же человека именно Он..?

Ну, слэшер - это скорей вид искусства, чем духовная категория, хотя по данному признаку можно легко найти язычество и прочую погань. Погань же по-славянски - язычество, не так ли?

Насмешили. Конечно, вид искусства! Но настоящий друг скажет правду если другой друг в жопе! Как мне, например, в свою очередь сказали, что я слишком часто пью алкоголь. Так спасибо!

KoJIgbIpb пишет:

Знаете, если по вере, то никто даже Бог читать мысли не в состоянии: Он оставил за нами эту свободу, - Он знает помыслы наши. Впрочем это ему не мешает знать те миллиардцать вариантов их (мыслей) исполнения в духовном плане, так как сотворил же человека именно Он..?

Ну, слэшер - это скорей вид искусства, чем духовная категория, хотя по данному признаку можно легко найти язычество и прочую погань. Погань же по-славянски - язычество, не так ли?

Насмешили. Конечно, вид искусства! Но настоящий друг скажет правду если другой друг в жопе! Как мне, например, в свою очередь сказали, что я слишком часто пью алкоголь. Так спасибо!

Давайте когда-нибудь встретимся, поточим лясы, и посмотрим кто крепче и уверенней обладает рассудком эльфы или гномы...

Она пишет:

KoJIgbIpb пишет:

Знаете, если по вере, то никто даже Бог читать мысли не в состоянии: Он оставил за нами эту свободу, - Он знает помыслы наши. Впрочем это ему не мешает знать те миллиардцать вариантов их (мыслей) исполнения в духовном плане, так как сотворил же человека именно Он..?

Ну, слэшер - это скорей вид искусства, чем духовная категория, хотя по данному признаку можно легко найти язычество и прочую погань. Погань же по-славянски - язычество, не так ли?

Насмешили. Конечно, вид искусства! Но настоящий друг скажет правду если другой друг в жопе! Как мне, например, в свою очередь сказали, что я слишком часто пью алкоголь. Так спасибо!

Давайте когда-нибудь встретимся, поточим лясы, и посмотрим кто крепче и уверенней обладает рассудком эльфы или гномы...

Хм... А что если бог, как написано в вашем любимом 138 псалме 2 стихе, издали распознает ваши мысли, а?

Хм... А что если бог, как написано в вашем любимом 138 псалме 2 стихе, издали распознает ваши мысли, а?

«Разумеешь помышления мои издали» — наперед, еще прежде чем мысли сформировались и уяснились мне самому, Ты знаешь их.

Ну в любом случае Он их тебе не расскажет, т.к. "Он так устроил, чтобы человек научался от человека".
А если Вы что-то другое имеете ввиду, то я как порядочный мужчина должен упасть в обморок.

Каждый думает в меру своей испорченности. У меня, например, мысли только благочестивые.

Она
Интересно, если бы мы таким образом напились то что ответил бы Эйнштейн, кто кого таскает я тебя или ты меня?

Вообще-то у меня в оккультных предметах не так много опыта.
Советую Кураева почитать.

Напиваться я не собираюсь. Меня уже отучили. Так что перспектив никаких. Я уже давно по Кураеву тебя раскусила. Капец тебе!

Э-эх. Такая прекрасная собеседница и пивка даже не хочить попить. Щаз бы купили-п ящичка два Гинесса с чипсами и красной рыбой, позвали бы кого-нибудь еще и понеслась...
Одно хорошо, что у тебя остается вкус к разного рода подменам в плане создания данной темы.

Неееееееееееее! Вкусы у нас разные. Я больше красное сухое любила, а щаз и вовсе от всяких люлей натерпелась. Так что пусть остается как есть.

Гречка, кофе, рок-н-ролл.

Лапша, гранаты, Anathema

Гранаты которые типа фрукты, я надеюсь?
Музыка ниче так...

А вас в ЦРУ саперами не обучали быть?

Вы все равно не узнаете какие службы я могу представлять.

Ты да вы да мы с тобой.

...Вместе ползали бухой.

Кто о чем, а вшивый все о бане.

Как бы нам не оказаться в веселящем бане.

Боги милостивы пока

Кстати, в подлиннике книги Бытия на древне-еврейсом написано именно: "сотворил Боги". "Сотворил" - в единственном, а "Боги" - во множественном числе. Одна из тонкостей перевода Библии.

Высказывайтесь по теме, пожалуйста.

Она , очень интересная тема. С удовольствием почитала бы истории людей которые столкнулись с так называемой магией. По теме выскажусь - со мной в автошколу ходили (так получилось, что в нашей группе большинство было одногруппников, одноклассников - поэтому мы все были знакомы) и одна девочка родственники которой жили в Лазаревском и она каждый раз верещала и инструкторам и ученикам :"Если нужны бананы, мандарины и виноград и прочее только скажите. Мне ящиками присылают". По мимо фруктов, девочке якобы в дар перешло предсказание судьбы. И девушки (парни очень редко) стояли в большой очереди с протянутой рукой и с мольбами: "Погадай мне". Она погадала чуть ли не всей автошколе. Я была единственная кто не пожелал воспользоваться её услугами. Я из тех кто считает, что в книге судеб всё давно записано и считаю, что человек, который гадает и к примеру говорит, что через несколько дней с тобой произойдет неприятность - не видит саму эту "неприятность", а просто вроде как наговаривает это на тебя. Ты начинаешь задумываться над этим, совершать ошибки, бояться, да и слова порой страшнее любых пистолетов и материализуются. Тем более я считаю, что в моей профессии - быть заложником каких-то бредней и суеверий точно не стоит быть. Люди идут с реальными проблемами, а не с каким-то мифическими предсказаниями. В итоге - сколько она меня не убеждала протянуть ей руку я всегда вежливо её посылала. Пока уже вся женская половина не завопила: "Люба, не будь врединой. Мы тоже хотим узнать, что тебя ждёт". В общем, плюнула я и сказала ей:"Дерзай". Помню она мою ладонь изучала чуть ли не 20 минут. И изрекла:" Ждёт тебя трудная судьба. (ну может тут она угадала - трудностей много выпадало), но дальше пошла ересь - ты будешь самой что ни на есть прожжённой карьеристкой, из-за этого ты ни за что не захочешь связывать судьбу с мужчиной, ибо карьера всегда будет на первом месте. Я не вижу твоей свадьбы. А потом еще поглядев на мою ладонь добавила:" Понятно почему не вижу свадьбы. Линия жизни у тебя короткая. Доживёшь ты до 26 лет и жизнь твоя оборвется". Вот такое счастье нагадали мне)) Все в группе охали и ахали. По сути - я единственная в группе кому было суждено умереть молодой. Все стали расспрашивать нашу горе-гадалку: "А от чего умрет?". Она глядела ещё на мою ладонь, все застыли с любопытством и она так неуверенно изрекла:" Либо в автомобильной аварии (машину она там увидела какую-то на моей ладони), либо что-то еще.. вижу смутно". Я поблагодарила её словами " Через 7 лет встретимся. Мне как раз будет 27 лет и я буду ещё краше, чем сейчас". И вот судьба - я вышла замуж одной из первых в группе, карьеру и семейную жизнь никогда не смешиваю. Ушла из Следственного комитета ради семьи, ибо ждать меня до 2 часов ночи муж точно бы устал, пока я закапываюсь в делах и выезжаю на места происшествий. Сейчас мне 27 лет и я всё также хожу под этим небом. Но признаюсь честно - редко, но такое было - когда я вела машину, то иногда вспоминала её слова и чувствовала легкое покалывание в пальцах. Но всегда говорила себе:" Люба, ты современная девушка, не хрен тебе верить во все эти дурацкие предсказания горе-гадалок, которые сидят сейчас торгуют бананами на рынке -зато с юридическим образованием)). Всё-таки какие-то лживые ее слова застряли у меня в голове. А теперь про горе - она многим предсказала хорошую судьбу, престижную работу, много детей. А одной девочке она предсказала - 5 детей. Та девочка долга сокрушалась куда ей столько. А гадалка говорила:" У тебя муж будет богатый - всех прокормите. И линия жизни у тебя длинная - доживешь до 90 лет и всё в таком духе. А теперь правда - девочка умерла в возрасте 22 лет ( через 2 года после гаданий). Я была с подругой на похоронах и было много наших общих друзей. Та гадалка тоже была. И она помнила, что ей нагадала и потом когда мы стояли в кругу она как заведенная повторяла: "Я ж ей нагадала не то. Я ей нагадала не то. Что же это такое?" И ни капли не смущаясь ( мы не успели отойти далеко от кладбища) начала расспрашивать всех : "Ну как у остальных всё сбылось?". Все стали что-то мямлить. И она радостно засмеялась :" Ну я говорила что это сбудется и про это я тоже говорила. Ну а Ане (девочка, которая умерла) просто не повезло". Этот бред я слушать не могла, поэтому хорошенько врезала ей по роже. И хоть понимаю, что это далеко не самый лучший мой поступок в жизни, но хотелось выбить это гадальное дерьмо из её мерзкой душонки. Мы все развернулись и оставили ее одну и она еще долго кричала, что через 4 года возможно снова все друзья соберутся на кладбище (ну типа на моей могилке). Вот такой мой опыт. Есть ещё пара историй, которые расскажу обязательно, если будет интересно.
P.S. Ни в коем случае, не рассматривать мой пост, как призыв хорошенько отдубасить гадалок)) Просто - никогда не будьте заложниками каких-то несчастливых предсказаний, ибо свойственно нам себя накручивать. Только на позитив настраиваться и только на хорошие перемены!!!

Интересный рассказ!

У меня сестра помешана на гаданиях и предсказаниях. Старуха, которая гадает живет в из доме, этажом ниже. Сестра к ней наяривает практически каждую неделю. Она ей и мужа предсказала и ребенка. В принципе все сбылось, а свою дочь она даже Кассандрой назвала))) Старуха радуется и сестра все время говорит, что глаз у нее хороший. Типа все кто к ней приходят -либо карьеру хорошую строят, либо женихов или невест хороших находят и беременеют все, кто долго не мог))) короче-опасно к этой женщине ходить)))